(来源:南方都市报 南都网)

    吴思科接受记者专访。

    察哈尔公共外交年会

    吴思科

    资深外交官，2009年3月起任中国中东问题特使，多次出访中东。此前曾先后担任外交部办公厅秘书，亚非司处长、副司长、司长。2000年至2007年先后担任中国驻沙特阿拉伯大使、驻埃及大使兼驻阿拉伯国家联盟全权代表。

    继中俄两国上月联手否决联合国制裁叙利亚决议草案之后，中国在叙利亚问题上展开频繁外交动作：中美中东事务磋商、与叙利亚各方保持接触。

    而另一方面，联合国近日刚任命阿尔及利亚前外长拉赫达尔·卜拉希米为联合国—阿拉伯国家联盟叙利亚危机联合特别代表，接替此前安南的工作。

    中国在叙利亚乃至整个中东问题上需要避免哪些问题？前景又如何？昨日，全国政协外事委员会委员、中国中东问题特使吴思科就此接受南都记者专访，详解中国对中东外交。

    谈叙利亚问题：“如果强权国家支持小国家反对派而推翻政府，那这个世界就乱套了”

    南都：中美8月14日在北京举行了首轮中东事务磋商，但此前中美在叙利亚等问题上分歧很大，现在对话是否利于化解分歧？

    吴思科：其实中美一直有关于中东问题的对话，我此前也和他们交流过。去年见了美国中东事务特使，今年见了美国伊斯兰事务特使，我们一直保持联系。

    中美在中东问题上的看法的确不一致，但不等于不对话对着干。对话可以找到共同点，可以协调，如果有分歧，那就求同存异，对话并不能立即达到一致。

    南都：既然此前也有对话，但联合国投票中美仍不一致，能否认为对话效果不明显？

    吴思科：在叙利亚的问题上，只能看谁更尊重联合国的有关决议和宪章准则，国家平等互不干涉内政，一个国家内政应该按国内人民的意愿去处置，这是原则性问题。

    美国认为，叙利亚当局不是合法政权，支持反政府就是支持人民，认为自己站在历史的正确面。但任何一个国家都可能面对反对派，如果一个强权国家因为小国家有反对派，就支持反对派而推翻政府，那这个世界就乱套了。这是一种弱肉强食的逻辑。

    中国则主张通过对话、和平的方式来解决问题。这和美国的确有分歧。(来源:南方都市报 南都网)

    我去过阿尔及利亚、埃及、伊朗等叙利亚周边国家，他们也认为军事手段解决叙利亚问题会带来很多损失，并对周边地区产生影响，但在强势压力下又不敢言。

    南都：会不会在对话中各说其词？

    吴思科：这样的情形在外交中经常出现，但总会有一致的观点，即希望这个地区好。我们也不会争吵，因为这是针对第三方的问题，对话的目的是为了增进了解，用不着吵架。

    南都：有西方媒体质疑中国在此问题上，不愿得罪美国和中东国家，是“骑墙”，你怎样看待？

    吴思科：这种观点是毫无根据的。我们作为联合国的常任理事国，作为负责任的大国，有我们的明确立场，鲜明地表达立场，不存在“骑墙”这一说。

    当然，中国也投过弃权票，但弃权是原则性和灵活性的结合。作为叙利亚的友好国家，中国要考虑叙利亚的整体利益。我们也支持联合国发挥作用，支持一切政治解决的努力。

    南都：中国是否会知难而退？

    吴思科：有一点可能我们都会努力，在政治解决上，我们是不会退的。

    谈中国中东外交：中国支持中东国家与石油、经贸合作无关

    南都：中东国家有人认为，中国留给中东的印象就是石油和经贸合作。

    吴思科：我要纠正这种说法。经贸合作是因为双方有很大的互补性，是共赢的合作。双方交往用“源远流长”来形容是恰如其分的，覆盖政治、经济、文化多方面，在国际事务上也互相支持。经济只是其中一部分，一些人只挑这部分就说中国谋求经济利益，要么是因为不了解，要么是因为偏见。

    在叙利亚问题上，中国更不为石油，因为它不是主要产油国。中国建议和解，的确是出于原则，一个国家如果失去原则，在国际上也没有分量了。有些人在某些问题上的确不理解中国，比如在叙利亚问题上，中国在安理会里连续三次投反对票。但历史会证明，中国投票是符合叙利亚人民利益的，特别是符合发展中国家的利益的，有利于长期的和平稳定。

    南都：外界对中国有误解，是我们外交或宣传不足吗？

    吴思科：我们自身外交和宣传存在问题。但我们要面对现实，在国际舆论上，西方处于主导地位，他们的确拥有更多话语权，有时甚至可以把黑的说成白的。

    同时中东一些国家与中国也存在不一致的观点。中国非常重视与阿拉伯国家的关系，但在出现分歧时，既要照顾双边关系，也要坚持自身原则，有时会被不理解。中国需要一段时间证明，中国是言行一致的。

    南都：中东民间似乎很少听到中国的声音。

    吴思科：我们能出去的声音确实少，需要继续努力。特别是媒体要参与，让我们的声音传达出去，但这不是三年五载就能做到的，是长期问题。

    中东民众常听到的是西方声音。但民众也不是没有辨别力。有些事情可以蒙蔽一时，但不可能长期蒙蔽。所以，中国要有自己的立场，中方不为自己利益而牺牲他们的利益，这才经得起历史考验。

    谈中东问题特使工作：“中东总体问题还没解决，所以成就很有限”

    南都：中国从2002年开始设中东问题特使，但似乎进展不显著？

    吴思科：这的确符合实际。在当今世界，中东问题确实是跌宕时间最长的热点问题，涉及宗教、民族、难民、土地、资源等方面，非常复杂。因此各方面都希望通过推动谈判来解决，包括中国作为一个安理会常任理事国也在一直做，比如和以色列、巴勒斯坦都保持着良好的关系，但谁都没有拿出办法来。

    至今，我做了三年半特使，我也曾想对双方做一些推动，在去年中东发生大动荡后，我也提出不能因为动荡而减少对巴以冲突的关注，不能使之边缘化。但我的能力确实很有限。此事不仅需要当事双方的意愿，还要国际的推动，我们要努力加入其中。

    有时中国想解决也解决不了，因为矛盾双方背后的支持力量不平衡。过去是两极格局，现在一个超强，就让矛盾解决变得很难。要坚定的是，我们不能失去信心。

    南都：做特使3年，感觉为难吗？

    吴思科：也有成就感，至少让有关方面了解了中国的立场、声音，表达了中国的关切。但总体问题还没解决，所以成就很有限。(来源:南方都市报 南都网)

    当年让我做特使，我欣然接受，因为我此前也常驻中东十余年，对此区域很熟悉。我知道这个任务不轻松，也不会很快见效，但还很愿意去做这些事情。

    南都：你近期会出访中东吗？

    吴思科：我想会去，但时间没定下来。